Segue abaixo um dos debates que já tive com oponentes da fé cristã, no Orkut. Neste, um rapaz, chamado Rafael, apresenta uma lista de “Os 10 principais sintomas de que voce é um cristao fundamentalista”.
Originalmente ele colocou a lista contendo os 10 sintomas em um só bloco. Na minha réplica, seguindo a lógica, preparei uma resposta para cada item, separadamente. Para maiores detalhes acessar http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs.aspx?cmm=662031&tid=5234300618152806935&kw=intoler%C3%A2ncia&na=4&nst=11&nid=662031-5234300618152806935-5234649073147653473
Rafael – 1) Voce vigorosamente nega a a existencia de milhares de deuses de outras religioes, mas fica ultrajado quando alguem nega a existencia do seu...
Cristiano - Sentir-se ultrajado é realmente um exagero, já que a afirmação da existência de inúmeros deuses não constitui ofensa. Receber, entretanto, o politeísmo seria abandonar a identidade cristã.
Rafael – 2) Voce se sente insultado e "desumanizado"quando cientistas dizem que as pessoas evoluiram de outras formas de vida, mas voce nao ve problema algum na afirmacao biblica de que viemos do barro...
Rafael – 3) Voce ri dos politeistas, mas nao ve problema algum em acreditar na trindade.
Cristiano - A crença na trindade é peculiar aos cristãos, tanto católicos quanto protestantes, sendo que o ponto de vista ortodoxo afirma que não há confusão entre politeísmo e a crença na trindade. É impossível, segundo minha ignorância, manter-se cristão, em sentido lato, sem assumir esse dogma.
Rafael – 4) Sua cara fica roxa quando voce escuta as "atrocidades"atribuidas a Alá, mas voce nem pisca ao ouvir sobre como deus detonou todos os bebes do egito no Exodo e ordenou a eliminacao de grupos etnicos inteiros em Josué incluindo mulheres, criancas e arvores!
Cristiano - O que resta então ao cristão? Concordar com os terroristas islâmicos? Isso é deixar de ser cristão. Mostrar repugnância aos atos narrados no Antigo Testamento? Só existem três formas de se exteriorizar essa posição: chamando o deus do AT de um simples demiurgo, inferior ao Deus bondoso que se revelou no Novo Testamento, dizer que os extermínios narrados são fictícios ou dizer que aquela tribo inferior comandada por Moisés estava no meio do caminho entre o animismo e o monoteísmo e seguia apenas um código religioso de origem humana. Em qualquer uma dessas 3 escolhas o cristão fatalmente estará abandonando a sua fé.
Cristiano - Alguém que crê no nascimento virginal de Jesus e na sua ressurreição e morte é um autêntico cristão não-fundamentalista. Também não é razoável que um cristão creia na religião hindu e tampouco nos mitos gregos, sob pena de deixar de ser cristão.
Rafael – 6) Voce esta disposto a passar sua vida procurando pêlo em ovo, para achar algum falha na idade cientificamente estabelecida ao planeta ( alguns bilhoes de anos ), mas voce nao ve problema em acreditar em datas escritas por tribais da era do bronze sentados em suas tendas de pele de animais que ficavam adivinhando que a terra tem apenas algumas geracoes de idade.
Rafael - 7) Voce cre que toda a populacao deste planeta , com excecao daqueles que tem a mesma crenca que voce - embora excluindo as seitas rivais - vai passar a eternidade no inferno sofrendo. E ainda tem a cara de pau em achar que sua religiao é a mais "tolerante" e "amavel".
Rafael – 9) Voce define 0.01% como "alta taxa de sucesso" quando se trata de preces atendidas. Voce considera isso como evidencia de que rezar funciona. E voce ainda acha que os 99.99% de FALHAS restantes foram simplesmente a vontade de deus.
Cristiano - Quem pode permanecer cristão depois de rejeitar o poder da oração??
Rafael – 10) Voce realmente pensa que ateus, agnosticos, deistas, kardecistas e outras religioes não sabem nada sobre a biblia, cristianismo, e a historia da igreja - mas voce ainda assim se denomina um cristao tolerante e bondoso.
Rafael – 10) Voce realmente pensa que ateus, agnosticos, deistas, kardecistas e outras religioes não sabem nada sobre a biblia, cristianismo, e a historia da igreja - mas voce ainda assim se denomina um cristao tolerante e bondoso.
1) Gostaria de ressaltar quanto à referência aos massacres ordenados por Deus que, em primeiro lugar, é essencial para o cristão (e qualquer crente sensato em Deus) que Deus está acima do nosso julgamento, porque a sua justiça e os seus caminhos são superiores aos nossos. Podemos não entender as razões de Deus, mas nunca devemos duvidar de que Deus é sempre Justo e Santo. Uma explicação parcial é que, não sendo ninguém inocente, mas todos nós merecedores de morte, Deus usou os israelitas como instrumento de punição dos povos por meio da guerra.
2) Também destaco que a Trindade é radicalmente diferente do politeísmo. Os cristãos têm argumento teológico que afirma a irracionalidade de se crer em mais de um deus. Na verdade, Platão já dizia isso. Como Deus está fora do espaço e do tempo, não há como haver multiplicidade de seres, porque não existem partes e múltiplos fora da dimensão espacial. A Trindade é um Ser único. Só há múltiplas pessoas, mas autoconsciências múltiplas não são essências múltiplas, não contradizendo a ausência de dimensão espacial.
2) Também destaco que a Trindade é radicalmente diferente do politeísmo. Os cristãos têm argumento teológico que afirma a irracionalidade de se crer em mais de um deus. Na verdade, Platão já dizia isso. Como Deus está fora do espaço e do tempo, não há como haver multiplicidade de seres, porque não existem partes e múltiplos fora da dimensão espacial. A Trindade é um Ser único. Só há múltiplas pessoas, mas autoconsciências múltiplas não são essências múltiplas, não contradizendo a ausência de dimensão espacial.
FIM
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Quero deixar claro que creio que nós cristãos não podemos negar a veracidade da inspiração das escrituras sem ferir os pilares de nossa fé. Ambos, Novo e Velho Testamentos, estão tão intimamente ligados, que a negação de um significa necessariamente o comprometimento do querigma, da mensagem, do outro. A negação do Antigo Testamento é, em última análise, a negação da própria Bíblia. Este caminho nos leva invariavelmente à relativização da revelação de Deus em Cristo. E se considerarmos que a Bíblia não é um guia confiável para nos levar ao conhecimento, haverá sempre a necessidade de novas revelações e corre-se o risco de recair-se na divinização de homens considerados iluminados que trariam a verdadeira mensagem de Deus.
Quando colocamos em xeque a confiabilidade da Bíblia corremos o risco de perder as nossas referências e nos tornarmos uma religião de mistério, essencialmente mística e necessitada de experiências extrasensoriais que nos apontem o caminho. Não me alinho com Marcião, pelo contrário, creio piamente que “toda a Escritura é inspirada por Deus e útil para o ensino, para a repreensão, para a correção, para a educação na justiça” (II Tm 3:16). Creio que todo o processo de elaboração e canonização das escrituras foi zelosamente conduzido por Deus para que nós tivéssemos a Sua palavra a nos servir como guia.
Então, como resolver este dilema? De um lado temos a explícita incongruência entre o Novo e o Antigo Testamento, do outro não podemos descartar um sem, de alguma forma, comprometer a revelação do outro. Penso que a única forma de conciliar este problema sem comprometer o querigma é deixando que a própria Bíblia se explique. Somente a Bíblia é autoridade para nos levar ao entendimento de suas próprias aparentes contradições. Qualquer tentativa extra bíblica de explicarmos os conflitos recairão fatalmente nos desdobramentos teológicos.
A explicacao das aparentes contradicoes sao: A sombra, O Espelho e O QUERIGMA.
Pr. Denilson Torres
Ministério Fruto do Espírito
www.frutodoespirito.com.br
Bom texto irmão Edilson
Obrigado pela colaboração.
Não entendi qual a crença do Rafael afinal.
Ele é ateu ou o que?
Como ele diz que o top é apenas ilustrativo, não mostra o posicionamento dele e que concorda e descorda de ambos os lados?
Vai entender...Cara confuso...